http://www.kknop.com/gameover.html
Любителей попкорна прошу воздерживаться от скоропалительных обвинений.
В этой истории давно пора разбираться серьезно и досконально, и я рад, что первые шаги в этом направлении уже сделаны.
Предварительная добавка. От М.Руссо - Как был обнаружен факт взлома почтового ящика.
Корреспонденция не хранилась постоянно на сервере mail.ru, а скачивалась оттуда почтовой программой. Утром 15 декабря владелец ящика был намерен прочитать пришедшие за ночь письма не со своего постоянного компьютера, где была установлена почтовая программа, а с другого компьютера. Для этого он вошел в свой почтовый ящик через сайт mail.ru. Сразу же обнаружилось, что большая часть писем, поступивших в течение ночи, уже отмечена как прочитанные. В дальнейшем поступающие письма оказывались "прочитанными" в течение 5 - 20 минут, хотя владелец ящика их не открывал. Поэтому был сделан вывод, что неизвестное лицо настроило пересылку писем. Это подтвердили данные о заходах через POP3.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →
February 11 2009, 03:46:26 UTC 3 years ago
Снимаю шляпу перед Костей за выдержку в его сообщениях!
February 11 2009, 04:20:13 UTC 3 years ago
Давайте же и мы проявим выдержку ...
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 04:12:00 UTC 3 years ago
еще немного терпения. не сорвитесь.
February 11 2009, 04:16:39 UTC 3 years ago
А.Р.Белкин, "Теория доказывания в уголовном судопроизводстве".
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 06:26:38 UTC 3 years ago
February 11 2009, 06:33:01 UTC 3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 07:16:14 UTC 3 years ago
February 11 2009, 07:28:07 UTC 3 years ago
В глазах Органов все эти сложности движения не выглядят как преступление в принципе - по сему могу сделать вывод, что на расшифровку стримовских протоколов не придется рассчитывать. Так что, к сожалению, в настоящий момент связь недоказуема. И Органы скорее примут "официальную версию убийства в Восточном экспрессе". И дело закроют.
February 11 2009, 07:31:56 UTC 3 years ago
А в глазах Органов эти сложности выглядят как нарушение статьи 138 УК.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Screened comment
Screened comment
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 07:49:46 UTC 3 years ago
Пора готовить пакеты по старинке, группой редакторов и авторов из одного города. Ходить в библиотеки, собираться у кого-нибудь дома...
Screened comment
3 years ago
Screened comment
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 07:50:27 UTC 3 years ago
off: про ящики
Костя, в твоей ссылке речь о том, что кто-то взламывает различные почтовые ящики. Поскольку ты лучше разбираешься в этом, можешь ли ты сказать, у каких провайдеров ящики более надежные, а у каких - менее?February 11 2009, 10:08:13 UTC 3 years ago
Re: off: про ящики
Gmail считается надежным3 years ago
February 11 2009, 08:05:04 UTC 3 years ago
мне просто пока ни разу не встречался более-менее профессиональный хакинг, проводимый с домашнего компьютера, без скрытия айпи. это имхо как-то глупо. человек, который может взломать ящик, хорошо знает о том, что айпи отслеживаются, и никогда не будет действовать подобным образом. уж хотя бы прокси поставить додумается, если совсем чайник.
February 11 2009, 08:07:31 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 08:51:10 UTC 3 years ago
з.ы. Думаю правоохранительные органы просто посмеются...
February 11 2009, 10:35:56 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 10:21:06 UTC 3 years ago
а каким образом он это обнаружил?
February 11 2009, 10:27:12 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 11:18:46 UTC 3 years ago
February 11 2009, 11:24:00 UTC 3 years ago
Кроме того, просто полезно читать почту своего явного недоброжелателя, если такая возможность предоставляется.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 13:34:50 UTC 3 years ago
По прошествии полусуток
В общем, шуму много, а письмо, которым якобы была осуществлена "подстава", так и не опубликовано.А без него "альтернативной версии" цена, извините, три копейки в базарный день.
February 11 2009, 13:38:37 UTC 3 years ago
Re: По прошествии полусуток
не успели еще его подготовить)3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 15:12:17 UTC 3 years ago
February 11 2009, 15:28:52 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 15:58:05 UTC 3 years ago
Если бы я дал сейчас волю эмоциям, я бы сказал - "я в шоке".
Я неоднократно ранее был "на стороне" Анатолия Белкина, считая (и продолжая считать), что все обвинения в чей бы то ни было адрес должны базироваться на четкой, недвусмысленной, по возможности открытой и доступной для перепроверки информации (а не на слухах, подозрениях, личной неприязни, секретных сведениях и т.п.)
До сегодняшнего дня такой информации, по моему мнению, представлено не было.
Но сегодняшняя информация меняет очень многое.
Факты и выводы, изложенные в тексте и в заключении экспертизы, недвусмысленно указывают на причастность Анатолия к "неэтичным действиям" (назовем их так, в духе метки к посту - "Нарушения игровой этики").
Факты эти невозможно интерпретировать как-либо иначе без привлечения сильных аргументов уровня deux ex machina.
Мне бы очень не хотелось, чтоб в нашей игре были возможны действия, описанные в данном сообщении.
Мне бы хотелось верить, на персональном и "профессиональном" (как игрока в ЧГК) уровне, что скоро на сцене появится тот самый "бог из машины" и все факты и выводы заключения будут логически непротиворечиво объяснены альтернативной версией, не включающей в себя "неэтичные действия" Анатолия.
Но, будучи человеком рациональным, я понимаю, что реально рассчитывать на такое развитие событий не приходится. Разве что старик Оккам со своей бритвой на время отвернется.
Надеюсь, что сообщество ЧГК сможет вынести из этой ситуации необходимые уроки - как в целом, так и на личном уровне каждого игрока.
Надеюсь, что работа комиссии по информационной безопасности начнет приносить свои плоды и вскоре можно будет играть, не сомневаясь в том, все играют честно и по правилам.
Надеюсь, что неприятие и нетерпимость к любого рода отклонениям от честной игры и копромиссам с совестью будут в среде игроков настолько органичны и "первородны", что желание мошенничать в ЧГК никогда не сможет найти под собой никакой почвы.
И еще.
Я хочу засвидетельствовать свое уважение и выразить благодарность Константину Кнопу за ту работу, которую он делал и делает по организации честной игры. Это непросто не только технически, но и психологически - всегда находятся люди, которые видят в этом то "охоту на ведьм", то "сведение личных счетов", или просто находят повод выплеснуть свои отрицательные эмоции по поводу того, что им "портят наслаждение игрой". Константину было и есть нелегко это тянуть.
Но даже под таким градом обвинений в свой адрес, Костя сумел остаться человеком, в чьей личной честности, бескомпромиссности, непредвзятости и способности мыслить ни у кого нет повода сомневаться.
И в смелости тоже - для того, чтоб опубликовать такое письмо, как это, и подписаться под ним, она очень нужна.
И последнее.
Из любой ситуации есть несколько выходов.
В любой, самой сложной и неприятной ситуации у человека есть выбор - вести себя более или менее достойно.
Я очень надеюсь, что Анатолий Белкин сделает из всего этого в данный момент именно те выводы и совершит те действия, которые, во-первых, будут продиктованы уважением по отношению к сообществу ЧГК, к своим "коллегам" по игре и к самой Игре, а во-вторых, смогут в будущем стать той основой, на которой будет строиться его дальнейшая репутация.
February 11 2009, 16:45:34 UTC 3 years ago
очень хорошо сформулировано все.
Особенно присоединяюсь к словам про Костю и про смелость.
Если бы хотя бы половина знатоков имела бы смелость быть
честными до конца...
Или хотя бы до середины..
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 17:38:13 UTC 3 years ago
February 11 2009, 19:46:39 UTC 3 years ago
ОКР
еще вот интересно стало. "Неспроста" - вроде как победитель ОКРа, с нехилым отрывом. редакторы ОКРа тоже что-то по ошибке упустили не в те руки или как? :)February 11 2009, 19:59:45 UTC 3 years ago
Re: ОКР
Как Вы считаете, на сколько ящиков отправляются вопросы с ОКР?3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 19:54:50 UTC 3 years ago
February 11 2009, 20:11:56 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 11 2009, 22:38:33 UTC 3 years ago
Гениально. То есть злоумышленники не только не имеют понятия про айпи, но и "снять пометку о прочтении" какая-то заратустра не позволяет...
February 11 2009, 22:44:43 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Screened comment
February 11 2009, 23:32:27 UTC 3 years ago
Модераториал
Следите за лексикой. ПредупреждениеFebruary 11 2009, 23:25:24 UTC 3 years ago
February 11 2009, 23:39:39 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 12 2009, 02:20:40 UTC 3 years ago
Маленькое техническое замечание
Маленькое техническое замечание:1. Рефереры можно устанавливать любые.
2. Существует возможность подменить IP на произвольный, в частном случае, с некоторыми ограничениями.
3. «По проведенному анализу основной версией необходимо считать, что несанкционированный
доступ к ящику электронной почты rousseau@mail.ru и комментарии на сайте livejournal.com под
именем anatbel ("Анатолий Белкин") сделаны с одного и того же компьютера». — Совершеннейшая чушь.
Максимум, что можно установить — пакеты были подписаны одним и тем же IP адресом, не более и не менее. В независимости от вероятностных оценок и тому подобного.
Учитывая фиксированность адреса Анатолия Белкина, и наличие нексольких адресов, не имеющих к нему отношения, с большой долей вероятности, указывают на попытку намеренной дискриминации.
Я наткнулся на этот пост случайно, и впервые о каждом участнике я узнал минут 40 назад и не заинтересован вообще ни в чём, просто я терпеть не могу откровенной околесицы.
February 12 2009, 13:41:34 UTC 3 years ago
Re: Маленькое техническое замечание
Околесицу как раз Вы и несете.Подделать IP при заходе на неизвестный сервер, не проведя предварительной атаки на него, практически невозможно.
Подделать IP по схеме, которую Вы привели в ЖЖ у фигуранта, вообще нереально. Оборудование провайдера в подъезде наверняка среагирует на смену MAC-адреса при выходе с того же IP.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 12 2009, 09:21:08 UTC 3 years ago
Техническое замечание
По ходу обсуждения в кувырсотшвырнадцатый раз подтвердилось: использование Outlook Express (да и любой другой продукции Microsoft) с настройками "по умолчанию" равноценно собственноручному проставлению подписи под словами "сам себе злобный баклан" (чего стоит хотя бы включённая по умолчанию в "Проводнике" опция "не показывать расширения файлов зарегистрированных типов", позволяющая подсовывать исполняемые программы под видом фотографий!) и вручению ключей от своей машины (хоть цифровой, хоть четырёхколёсной) любому мало-мальски грамотному желающему. Но с другой стороны, эта же особенность мелкомягких поделок позволяет любому рядовому юзеру объявить чуждым влиянием, происшедшим помимо его ведома и воли, любую пакость, связанную с его техникой и координатами. Так что в данном случае лично я не надеюсь на окончательный вывод, сопоставимый по достоверности хотя бы со среднестатистическим решением АЖ.February 12 2009, 09:57:04 UTC 3 years ago
Re: Техническое замечание
Спасибо. Кстати. Я бы хотел понимать твое место в этом мире.На http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D
Это действительно так?
3 years ago
3 years ago
February 12 2009, 10:14:55 UTC 3 years ago
Хм, при пересылке/при заборе с POP3 письмо обычно не помечается как прочитанное...
February 12 2009, 10:38:15 UTC 3 years ago
Я на GMail могу настроить и так, и этак. Как настроено на Mail.Ru - не знаю
3 years ago
3 years ago
3 years ago
February 12 2009, 15:49:39 UTC 3 years ago
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →