?

Log in

No account? Create an account
робосова

ru_chgk


Спортивное "Что? Где? Когда?"

Life is a gamble


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Решение № 31 КЭ МАК от 21.10.16
main
andy_racing пишет в ru_chgk
Решение комиссии по этике МАК ЧГК от 21.10.16, утверждено решением Правления МАК ЧГК от 23.10.16
http://mak-chgk.ru/komissii/ethics/reshenie-31-ke-21-10-2016/

Без комментариев. (К решению отношения не имею, публикую по собственной инициативе).

UPD. Ниже к подписанию предложено открытое письмо: http://ru-chgk.livejournal.com/2108168.html?thread=33226504#t33226504
Метки:


"... кофе, приобретенное вне клуба..."

>>во второй день фестиваля администрацией клуба был установлен запрет на пронос в игровой зал еды и напитков (за исключением воды), купленных вне клуба. Об этом запрете было сообщено всем участникам фестиваля.
Это не так.

>>Коровин ответил охраннику грубой бранью, бросил стакан на пол и прошел в зал во время чтения 1-го вопроса тура.
Это тоже не так. Во время начала чтения первого вопроса Никита сидел за столом.

И не только. Мест у входа для того, чтобы оставить еду и питье, тоже не было. Я заходил в зал за минуту до инцидента и уверен, что не было. Меня тоже не пускал охранник, я, в отличие от Никиты, допить кофе успел. Оставлять было негде, разве что на полу.

Edited at 2016-10-27 13:30 (UTC)

Охранник последовал за ним, и попытался силой удалить Коровина из зала....

Крайне интересный эпизод. Что значит силой? Охранник напал на г-на Коровина? В таком случае только милиция.

Да, напал. Да, полиция была вызвана. И, насколько я знаю, заявление было подано, вопреки написанному тут. Впрочем, сам его не видел.

Играл на фестивале, видел ситуацию с Никитой. Игрок сидел за столом и записывал вопрос, охранник обхватил его за плечи, вырвал из-за стола и брыкающегося потащил к выходу. Я представляю, что могло случиться с Никитой, зная охрану клубов, если бы ему на помощь не кинулись другие знатоки. В такой ситуации любой нормальный человек должен вызвать полицию, так как на лицо явная угроза здоровью. Решение КЭ кажется мне крайне странным.

Более того, особо отмечу хамство персонала по отношению и к нашей команде. Также вынужден сказать, что организаторы турнира не делали примерно ничего для информирования команд и разруливания ситуаций с персоналом. На столе в первый день присутствовали шоколадки от организаторов. Объявление о запрете проноса собственных напитков в зал я слышал только после первого тура второго дня.

По-моему, единственное объявление, прозвучавшее на весь зал, было уже через тур после этой ситуации, то есть не после первого, а после второго тура второго дня.

(Удалённый комментарий)
Будучи свидетелем части конфликта и участником этого фестиваля, могу прямо сказать, что описанное в решении слабо совпадает с реальностью.

<<<Об этом запрете было сообщено всем участникам фестиваля
Например, я был совершенно не в курсе всей этой истории. Более того, придя на место игры одним из первых (мы играли финал ЭК), пронёс на МПИ бутылку кока-колы. Не припомню, чтобы участникам финала ЭК об этом сообщали. Зато по рассказу Антона Бочкарёва охранники самовольно забрали его оставленную без присмотра бутылку. Про запрет он тоже не был в курсе.

Итог: либо это враньё, либо оргкомитет фестиваля плохо справился со своими обязанностями по информированию знатоков.

<<<После перерыва между 4-м и 5-м турами фестиваля Н. Коровин попытался пронести в зал кофе, приобретенное вне клуба. Он был остановлен охранником, который предложил оставить кофе в специально оборудованном для этого месте. Коровин ответил охраннику грубой бранью, бросил стакан на пол и прошел в зал во время чтения 1-го вопроса тура. Охранник последовал за ним, и попытался силой удалить Коровина из зала. На помощь Коровину бросились игроки других команд. Тур был остановлен на 5 минут.
Про прошёл в зал во время чтения 1-го вопроса - это не так. Тур был оставлен минут на 15.

<<<Составление нарядом протокола о ложном вызове, равно как и разглашение инцидента в прессе, были предотвращены усилиями Оргкомитета турнира и присутствовавшего на турнире вице-президента МАК ЧГК А. Рубина.
Очень жаль, что это всё было спущено на тормозах. Про усилия Оргкомитета турнира - это просто смешно. Когда был первый конфликт (ещё в 4-м туре) - не между охранником и Никитой, а между охранником и взрослым мужиком комплекции покрупнее охранника - улаживал всё Рубин, в то время как представители оргкомитета сидели на месте.

<<<ущерб как репутации конкретного фестиваля, так и имиджу движения интеллектуальных игр в целом
Ущерб репутации фестиваля уже нанесён. Не представляю, что смогло бы конкретно меня сподвигнуть снова приехать на фестиваль, где охранник вытаскивает тебя с применением грубой физической силой из зала, а потом ты же ещё и окажешься виноватым.

Ну и да, я бы с удовольствием посмотрел, как охранник попробовал бы вытащить из зала Виталика Фёдорова, например.

Ну, моя бутылка была пронесена перед финалом ЭК без какого-либо противодействия со стороны охраны, а исчезла ближе к концу турнира.
Всё это время она мирно провела под столом, и судьба остатков чая (кажется, это был холодный чай, а не вода) меня не особенно беспокоит.

А вот судьба Никиты беспокоит.
Как правильно пишет Симс, конфликт действительно был не единственный.

И если оргкомитет не смог, по неопытности или какой иной причине, заранее договориться с охраной о правилах обращения с людьми, не смог внятно проинформировать публику о запретах и после первого инцидента предотвратить следующие - это неприятно, но оставляет шансы на то, что в следующий раз это будет исправлено.
А вот свалить всю вину на Никиту и организовать ему годичную дисквалификацию - это уже за гранью конструктивного решения проблем.

Если будет коллективное обращение, готов подписаться.





Edited at 2016-10-27 15:02 (UTC)

Для меня этот, с позволения сказать, "фестиваль" отныне не существует. Равно как и беспомощные "орги" в качестве оргов. Отныне примерно где-то на уровне шалмиевских экзерсисов.

из-за шалмиева никого ещё не дисквалифицировали

Если бы Никиту наказали за то, что он на входе послал охранника (до всякого рукоприкладства) - это было бы понятно, высказывание действительно не было адекватно ситуации.

Но причём тут ложный вызов (какой же он ложный, если факт физического воздействия видели человек 200?) и как вообще у оргкомитета после всей катавасии второго дня достало смелости вылезти с таким заявлением - недоумеваю.

Ну это не охранников усмирять. Охранник-то может по роже дать, а Никита?

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
О, так там были места для еды и напитков! Как приятно об этом узнать. Спустя четыре с лишним месяца.
О том, что еду и напитки с собой нельзя, предупреждали заранее, значит? О да. Персонал, в достаточно резкой форме, во второй день перед самым началом, подходя к столам. К нам, например (команда "Alter orbis"), подошла не слишком доброжелательная девушка. В первый день никаких предупреждений не было. И только после этого инцидента во второй день организаторы объявили в зал что-то вроде "давайте будем соблюдать правила и не конфликтовать с персоналом", причём таким тоном, словно мы тут по милости добрых людей сидим.
Мы сидели далеко от команды Коровина, но точно помним, что охранник вырывал из-за стола сидящего на своем месте человека уже во время чтения вопроса.
И так-то этот случай мощный осадок оставил, а теперь и вовсе неприятно.

Даже если со стороны игрока была грубость по отношению к охраннику, это не повод скручивать сидящего за столом человека и тащить его из зала силой, он не драку на сельской дискотеке устроил. У персонала вообще отсутствовало понимание того, что за событие в их стенах в принципе проходит, и это большая недоработка организаторов. Как и отсутствие оповещения о правилах насчет еды и напитков. ЧГК с вышибалами - это мощное нововведение.

Катерина, я собираю приложение для открытого письма. Могу ли я использовать этот ваш комментарий для прояснения ситуации - как было на_самом_деле? Заранее спасибо.

(Удалённый комментарий)
Я уже написал выше, что такого места не было. По крайней мере, моими глазами его увидеть не удалось. Меня не пустили тоже со стаканчиком кофе из автомата за минуту (может, две) до Никиты. Я успел его допить, но поблизости не было не только места для продуктов, но даже мусорки, пришлось выбрасывать стаканчик в корзину в туалете. Кажется, диалог охранника с Никитой начинался тогда, когда я входил в зал. По дороге до места я кратко сообщил организаторам о том, что происходит, ответа не получил.

Edited at 2016-10-27 14:47 (UTC)

(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Где подписаться за Коровина?
Мне кажется, как раз поведение оргкомитета в данном вопросе дискредитирует игру больше, чем Коровин.

Интересно, а когда и каким образом комиссия по этике собиралась донести эту информацию до общественности, если Энди публикует это по своей инициативе? Ходят слухи, что Никита планировал играть на КЕСТе в эти выходные и в Архангельске на ноябрьских. Комиссия считает, что команды, за которые собирался играть Никита, должны предчувствовать их решения телепатически?

Справедливости ради, это в одном из чатов сообщил человек, подписанный на какую-то из официальных рассылок.

Это, конечно, позор и днище. То есть эта история выглядела позором и днищем даже по горячим следам, но после того, как высказались официальные, эмн, органы, стало ещё интереснее.

Очень бы хотелось выслушать гг. членов официальных органов, а также гг. членов брянского оргкомитета.

UPD. Ну и лучики тепла фигуранту, конечно. Надеюсь, гг. члены дадут заднюю.

Edited at 2016-10-27 15:41 (UTC)

Выше уже писали о том, что в решении комиссии есть откровенно ложные свидетельства, хочу немного добавить.
Вызов полиции действительно был, однако никоим образом не был ложным, - было написано и принято заявление. Ребятам выдали талон - уведомление о подаче заявления.